Апелляционная жалоба на Kochevnik или Отшельник. | От BЫCЕP

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
Ваш никнейм: BЫCЕP
Никнейм администратора: Kochevnik или Отшельник.
Вердикт администратора (ссылка): https://forum.votiverp.com/threads/zhaloba-na-igroka-bycep-antoshka-ot-mr_darwis.15739/page-2

Обстоятельства произошедшего: Хочу обратиться с апелляцией по поводу ситуации, произошедшей до мороза. На момент инцидента мне было передано зелье, подтверждение чему может дать Владимир. Однако меня обвинили в нарушении правил (ПГ), и эти обвинения, по моему мнению, были явно преувеличены и искажены.
Я заметил, что модератор принял сторону своих товарищей по фракции, что создало ощущение предвзятости. Кроме того, маг раздела также проявил явную предвзятость по отношению ко мне, учитывая свое участие в данном конфликте.
Я прошу пересмотреть данную ситуацию с учетом всех вышеперечисленных обстоятельств. Надеюсь на объективное и справедливое решение.


Почему не согласны с вердиктом?: 1. Хочу обратить внимание на несколько ключевых моментов, касающихся рассмотрения моей жалобы модератором.
Важно отметить, что действия этого модера влияли на исход сжалобы и вызывали у меня серьезные сомнения в беспристрастности модератора. Ситуация усугублялась тем, что модератор, вместо того чтобы объективно оценить мои доводы, возможно, был под влиянием конфликта интересов. Я считаю, что важно обеспечить прозрачность процесса модерации, чтобы подобные случаи не приводили к недопониманию и чувству несправедливости среди игроков.
В данной ситуации я хотел бы обратить внимание на то, что на тот момент у меня были руны +3, которые давали мне значительные преимущества в бою. Я изначально стремился уладить конфликт мирным путем. На гротдоре я отыгрывал ситуацию так, чтобы показать, что мой персонаж не нападал, а лишь защищался, ожидая, что другой игрок опустит оружие.
Мое поведение четко указывало на стремление к диалогу и разрешению конфликта без насилия. Я делал все возможное, чтобы избежать начала сражения, и моя попытка договориться была явно очевидна. Такое отыгрывание демонстрировало намерение сохранить мирный подход, что, по моему мнению, должно было быть учтено при рассмотрении ситуации.
Учитывая это, мне непонятно, почему произошла реакция, которая привела к обвинениям в "пг". Я надеюсь на более тщательное рассмотрение моих действий в контексте сложившейся ситуации и справедливое разрешение конфликта.

2.
Важно учитывать, что руны были одобрены и использовались в соответствии с правилами. Когда я активировал их до прибытия стражников, это явно показывало мое намерение подготовиться к возможному конфликту, но при этом я стремился предотвратить насилие.
Сначала меня действительно остановил только один стражник, и в тот момент я еще не был вовлечен в бой. Гротдор, активировав руны, тем самым привнес неопределенность в ситуацию и, возможно, создал напряженность. В результате, когда он попытался мирно решить вопрос, он уже был в состоянии, готовом к сражению, что могло вызвать недоразумения.
Таким образом, его первая атака и моя реакция были следствием предварительной обстановки и взаимных действий. Важно, что я все еще стремился к миру, и был готов обсуждать ситуацию. Надеюсь, что это поможет прояснить обстоятельства и даст возможность справедливо рассмотреть ситуацию в целом.

3. Хочу выразить свои мысли по поводу обсуждения, касающегося моего отыгрыша в ролевых играх. Я искренне убежден, что у меня никогда не было слабой игры, особенно в особенных моментах, которые у меня были. Каждый, кто играл со мной, может это подтвердить.
Я всегда старался адекватно отыгрывать свои персонажи и соблюдать установленные границы. Уважение к другим участникам — для меня приоритет, и я старался поддерживать атмосферу игры, которая была бы комфортной для всех.
Поэтому мне кажется несправедливым, когда кто-то утверждает, что я плохо отыгрываю. Такое утверждение, на мой взгляд, можно назвать клеветой, ведь оно не соответствует действительности и размывает мой имидж как игрока.

4. Хочу внести ясность по поводу ситуации с моментом мороза. С самого начала мороз не был установлен. Перед встречей с ЦК мне четко написали, что мы всего лишь ждем модератора, и никаких признаков мороза не было.
Когда мне передали зелье, это произошло без какого-либо предупреждения о морозе. В результате ситуация оказалась непонятной для всех участников. Я заметил, что другой игрок признал свою вину, однако, по моему мнению, это было связано с его недостаточным опытом, так как он, вероятно, не осознавал, что нарушений не было.

5. Я хотел бы выразить свои опасения относительно предвзятости в отношении моей жалобы. Модератор, который проверял ситуацию, был со стороны фракции, к которой принадлежит мой оппонент, что вызывает у меня серьезные сомнения в объективности его решения.
Я не вижу оснований для нарушений с моей стороны. Рунный мастер, главный герой ситуации, понимал, что знания, которыми он владел, не следует выдавать своим врагам. Это лишь подтверждает, что он, безусловно, действовал с позиции осторожности и здравого смысла.


Доказательства: Будут представлены ниже.
Несёте ли Вы ответственность за свои слова? Да
 

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
Ситуация где игроки просто разбирали ситуацию, когда она продолжалась но оказывается по их мнению оно было в морозе.

Так-же я говорил про то как я отыгрывал что не хочу сражаться:
image6b511c4340f81fa4f06e03fb16365ae4.png

В диалоге морфит даже упоминает об этом.
А после уже атаковали меня:

image0f51dfb3dcf6aa6c.png


Так-же скрины как все начиналось:

image13a1403fb8461920.png

image7fb6d7fe599ad68a.png


Явно ко мне предвзятость всего что происходило в той жалобе:
YFVFYUVVFY8d02f9b577032b39.png

FAVFAYFYAFYA.png
 

Отшельник

Раздел Билдеров
ГС Рун
Магический следящий
IC Раздел
Сообщения
668
Реакции
1 753
Ну.. Раз апелляция на меня (хотя в опросе принимали участие гсы и маг следящие), то я надеюсь что на эту апелляцию выделят объективного модератора что выяснит и решит проблему. Saturn TonyBloods
 

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
Ну.. Раз апелляция на меня (хотя в опросе принимали участие гсы и маг следящие), то я надеюсь что на эту апелляцию выделят объективного модератора что выяснит и решит проблему. Saturn TonyBloods
Голосовали за наказание, а я хочу оспорить решение того якобы у меня было пг, а так-же передачу зелья.
 

Юная фурри кредитор

Игровой Модератор
Сообщения
277
Реакции
712
Поскольку являюсь тем самым модератором, выдавшим Вам наказание, как собственно и разобравшим ситуацию - начну.


1. "Он выступал со стороны интересов фракции Латори!!!!"
К данной фракции я не имею практически ничего общего. То, что мой персонаж появлялся там, а так же играл в Латори - изъявленное желание каждого находиться в точке активного гейма, коим на нынешний момент является данная фракция. Я не состою в участниках фракции, Хьюня или Рикимару вовсе нейтрально-негативно относятся к морфитам, поскольку те не раз ведут себя высокомерно. Так же, я даже не нахожусь в дискорде фракции. Вдобавок - ранее этого события, два участника фракции получали по варну от меня за нарушение пункта "Игра в свою пользу", скриншот прикреплю ниже. В дальнейшем же, и вовсе получили временную блокировку сроком на три дня, которая в последствии была подвергнута откату, ибо жалобы через дискорд принимать права не имеем.

zeyl5kT.png




2. "Мне присудили несправедливое ПГ"
Уточню, во время разборки вашей жалобы, я находился в ГС с некоторыми людьми, занимавшими немалые должности на проекте. Только вот я лишь подкрепил факт вашего нарушения обращением с вопросом, является ли Ваше действие нарушением правила о ПГ, на что получил положительный ответ. Признал нарушение таковым лично по собственной инициативе, поскольку ситуация вашей смерти, или же сдачи в плен не изменила бы исход битвы БЕЗ зелья. Говорю это как модератор, имеющий и просмотревший реплей ОТ и ДО всей ситуации конкретно с момента попытки вашего задержания. Вновь повторю - вас окружили пятеро стражников, трое на конях, трое с арбалетами, не давая вам никуда сбежать, вы бы ИЛИ сдались, сдав при этом гротдорское орудие, ИЛИ Вас бы убили, и с тем же разрешением (или ролью мародёра) бы ограбили, в том и другом случае отбирая у Вас руническое орудие. Даже не смотря на то, что Вы пытались якобы решить конфликт (нейтральным) путём, сидя на кабане, когда на Вас направлено три арбалета, попутно выдвигая свои условия. Даже несмотря на то, что Вы являетесь рунным мастером, и у вас был молот с рунами - Вас это не освобождает от правила игры о страхе за свою жизнь.




3. "Мороза ситуации как такового не было!!!!"
Момент с первого взгляда довольно спорный, согласен, но даже в правилах есть упоминания того, что в случае возникновения какой-либо спорной ситуации, или же в ситуации с проведением ЦК, игроки имеют право заморозить ситуацию и вызвать следящего модератора, что и было сделано в данном моменте. Дождавшись Володимера, он, как модератор, стал выяснять дайсы от инженерок, а увидев продолжение боя от Энтони, который откинул /dice defend, сказал подождать, пока ситуация с дайсами не будет закончена. Только именно в этот момент мороза, подошедший к вам antoshka, решил передать зелье побега через "/melow". Я повторял в жалобе, повторял в апелляции и повторю здесь - я не против, если бы это действие имело значение - передал зелье среди толпы. Но человек подошёл к вам в плотную, доставая бутылёк и протягивая Вам, что сделать скрытно практически невозможно!




Очень надеюсь, что хотя-бы в этот раз смогу донести до Вас причину присуждения Вам нарушения правил ПГ, хоть по вашему, и мнению многих других игроков остаюсь Самым Независимым Модератором.
 

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
Поскольку являюсь тем самым модератором, выдавшим Вам наказание, как собственно и разобравшим ситуацию - начну.


1. "Он выступал со стороны интересов фракции Латори!!!!"
К данной фракции я не имею практически ничего общего. То, что мой персонаж появлялся там, а так же играл в Латори - изъявленное желание каждого находиться в точке активного гейма, коим на нынешний момент является данная фракция. Я не состою в участниках фракции, Хьюня или Рикимару вовсе нейтрально-негативно относятся к морфитам, поскольку те не раз ведут себя высокомерно. Так же, я даже не нахожусь в дискорде фракции. Вдобавок - ранее этого события, два участника фракции получали по варну от меня за нарушение пункта "Игра в свою пользу", скриншот прикреплю ниже. В дальнейшем же, и вовсе получили временную блокировку сроком на три дня, которая в последствии была подвергнута откату, ибо жалобы через дискорд принимать права не имеем.

zeyl5kT.png




2. "Мне присудили несправедливое ПГ"
Уточню, во время разборки вашей жалобы, я находился в ГС с некоторыми людьми, занимавшими немалые должности на проекте. Только вот я лишь подкрепил факт вашего нарушения обращением с вопросом, является ли Ваше действие нарушением правила о ПГ, на что получил положительный ответ. Признал нарушение таковым лично по собственной инициативе, поскольку ситуация вашей смерти, или же сдачи в плен не изменила бы исход битвы БЕЗ зелья. Говорю это как модератор, имеющий и просмотревший реплей ОТ и ДО всей ситуации конкретно с момента попытки вашего задержания. Вновь повторю - вас окружили пятеро стражников, трое на конях, трое с арбалетами, не давая вам никуда сбежать, вы бы ИЛИ сдались, сдав при этом гротдорское орудие, ИЛИ Вас бы убили, и с тем же разрешением (или ролью мародёра) бы ограбили, в том и другом случае отбирая у Вас руническое орудие. Даже не смотря на то, что Вы пытались якобы решить конфликт (нейтральным) путём, сидя на кабане, когда на Вас направлено три арбалета, попутно выдвигая свои условия. Даже несмотря на то, что Вы являетесь рунным мастером, и у вас был молот с рунами - Вас это не освобождает от правила игры о страхе за свою жизнь.




3. "Мороза ситуации как такового не было!!!!"
Момент с первого взгляда довольно спорный, согласен, но даже в правилах есть упоминания того, что в случае возникновения какой-либо спорной ситуации, или же в ситуации с проведением ЦК, игроки имеют право заморозить ситуацию и вызвать следящего модератора, что и было сделано в данном моменте. Дождавшись Володимера, он, как модератор, стал выяснять дайсы от инженерок, а увидев продолжение боя от Энтони, который откинул /dice defend, сказал подождать, пока ситуация с дайсами не будет закончена. Только именно в этот момент мороза, подошедший к вам antoshka, решил передать зелье побега через "/melow". Я повторял в жалобе, повторял в апелляции и повторю здесь - я не против, если бы это действие имело значение - передал зелье среди толпы. Но человек подошёл к вам в плотную, доставая бутылёк и протягивая Вам, что сделать скрытно практически невозможно!




Очень надеюсь, что хотя-бы в этот раз смогу донести до Вас причину присуждения Вам нарушения правил ПГ, хоть по вашему, и мнению многих других игроков остаюсь Самым Независимым Модератором.
1.
Какова разница? Вы сами проявили предвзятость, когда написали, что не собираетесь рассматривать мои доказательства. А затем, когда я решил создать нормальное видео и удалил ссылку, вы ответили мне, что "ты не за тех идешь".
Также хочу отметить, что когда моего персонажа отправили в архив, вы подали заявку на инженера-новичка, уже осознавая, зачем пытаетесь меня остановить. Более того, в своих мотивах вы указали, что хотите заниматься магическими изобретениями. Однако в той ситуации был маг, который помогал морфиту, и Гротдор об этом не знал. И то, что вы накладываете наказание, это всего лишь ваши служебные обязанности, которые вы обязаны выполнять, как и все остальные модераторы.


2.
Что с того? Можете сообщить, какие именно должности признали данное пг? У меня тоже есть сомнения относительно других администраторов.
Кроме того, хочу объяснить, что в той ситуации Гротдор пошел за ними, поскольку хотел решить все мирно. Первым я не атаковал, так как понимал, насколько это будет пг. Условия я отыграл выставил нейтрально, не требуя чего-то сложного. Стражники могли просто опустить оружие вниз, а затем так же поднять его на Гротдора — сопротивление этому не было.
По сути, рунный мастер считается магом, так как у него есть руны, которые могут устранить простого кмета с легкостью. Интересный факт: Гротдор как рунный мастер не хотел отдавать свое оружие, ведь для них по лору это позор и хуже смерти.
Также напомню, что на Гротдора первым напали. Если бы морфиты просто опустили свои арбалеты вниз, он бы сразу слез. Зачем рисковать и терять преимущества в бою, когда он подозревает, что его хотят убить? У него есть сильные руны и очень ценные для него знания. В данной ситуации я не был виновен, так как послушал морфитов и пошел за ними, лишь попросив опустить арбалеты, чтобы он мог спокойно слезть с кабана. Я не атаковал первым, а наоборот защищался.


3.
Я понимаю ваше недовольство по поводу сложившейся ситуации. Конечно, возникает вопрос: если модератор имел право заморозить ситуации, почему же не было сразу предоставлено разъяснение? На самом деле, подобные случаи требуют большей ясности. Было лишь указание на то, что следует дождаться решения модератора.
Что касается передачи зелья, она осуществилась только после того, как модератор отправил очередь и мы все обсудили данную тему. Зелье было передано именно после завершения процесса, и это важный момент. Интересно, почему кмет не мог передать зелье Гротдору? Возможно, он знал о том, что тот является рунным мастером и мог бы предоставить за помощь полезный рунный предмет в качестве благодарности.
Я уже писал вам о том, что заморозка ситуации не наступила и не была никем объявлена. Момент передачи зелья также был зафиксирован, и я мог бы до него добраться в рамках IC взаимодействия. Получается, что в данной ситуации модератор уже озвучил информацию и прописал очередь, что подразумевает, что текущая игровая ситуация продолжается.
Также отмечу, что мороз не был объявлен, когда это было невыгодно одной стороне. Например, если бы противник получил какое-то преимущество и тогда начал бы жаловаться на мороз, чтобы оправдать свое поведение. Важно, чтобы все игроки действовали справедливо и придерживались установленного порядка, что делает игру более комфортной для всех участников.
 

Отшельник

Раздел Билдеров
ГС Рун
Магический следящий
IC Раздел
Сообщения
668
Реакции
1 753
Можете сообщить, какие именно должности признали данное пг?
ЗГА, ГС ИС, 2 следящих маг раздела.
Те кто проголосовал ЯВНО.
ГСм Просто за архив.
Остальные - наблюдение, 1 - против.
Анонимно:
5 - Архив
7 - ЧС рун
2 - против.
 

Отшельник

Раздел Билдеров
ГС Рун
Магический следящий
IC Раздел
Сообщения
668
Реакции
1 753
В учет были взяты результаты не анонимного голосования, анонимное лишь закрепило результат.
 

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
ЗГА, ГС ИС, 2 следящих маг раздела.
Те кто проголосовал ЯВНО.
ГСм Просто за архив.
Остальные - наблюдение, 1 - против.
Анонимно:
5 - Архив
7 - ЧС рун
2 - против.
Это именно люди которые голосовали что будет за нарушения, где вы прописывали? Мы говорим об обнаружение нарушения, а не голосование выбора на наказание.
 

Отшельник

Раздел Билдеров
ГС Рун
Магический следящий
IC Раздел
Сообщения
668
Реакции
1 753
Это именно люди которые голосовали что будет за нарушения, где вы прописывали? Мы говорим об обнаружение нарушения, а не голосование выбора на наказание.
Нарушения проверялись модерацией, решать вопрос с ними. Я был отречен от жалобы по вашей же просьбе, которую я удовлетворил делегируя обязанности за вынос наказания на раздел ГСов и магии (Руны подраздел магии)
 

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
Попрошу тогда раздел баланса прочитать все мои сообщения в апелляции, которые описаны мной. Хочу понять что они считают именно пг, которые привили меня в ЧС рун. Я прошу ради себя, ведь может я ошибаюсь где-то.
 

Юная фурри кредитор

Игровой Модератор
Сообщения
277
Реакции
712
В этой апелляции мною лишь было расписаны обвинения, а так же ответы на некоторые вопросы как за проверяющим жалобу на Вас. Остальным уже займётся вышестоящая администрация, а так же ответы на ваши вопросы имеются в первом же сообщении этой апелляции. Более - отвечать не стану, поскольку уже дал ответы на эти же самые вопросы.



Я тоже с любовью отношусь к хорошему RP, только не в те моменты, когда Гротдор-рунник будет рисковать своей жизнью и ставить условия страже, мол - "убирайте арбалеты, а затем я слезу", не в ваших возможностях было ставить вообще какие-либо условия. Можем привести аналогию - современный мир, на вас находится костюм S.W.A.T., а из оружия у вас шокер. Против Вас наставлено 3 пистолета крупного калибра, условно - 45 калибр. Да, это повысит ваши шансы на выживание в подобной ситуации, НО не делает Вас бессмертным, дабы можно было ставить свои условия.
 

Никер

Тестировщик
Раздел Ивентов
Сообщения
177
Реакции
182
В этой апелляции мною лишь было расписаны обвинения, а так же ответы на некоторые вопросы как за проверяющим жалобу на Вас. Остальным уже займётся вышестоящая администрация, а так же ответы на ваши вопросы имеются в первом же сообщении этой апелляции. Более - отвечать не стану, поскольку уже дал ответы на эти же самые вопросы.



Я тоже с любовью отношусь к хорошему RP, только не в те моменты, когда Гротдор-рунник будет рисковать своей жизнью и ставить условия страже, мол - "убирайте арбалеты, а затем я слезу", не в ваших возможностях было ставить вообще какие-либо условия. Можем привести аналогию - современный мир, на вас находится костюм S.W.A.T., а из оружия у вас шокер. Против Вас наставлено 3 пистолета крупного калибра, условно - 45 калибр. Да, это повысит ваши шансы на выживание в подобной ситуации, НО не делает Вас бессмертным, дабы можно было ставить свои условия.
Я уже объяснял, что рунный мастер является почти тем же, что и маг, но обладает более развитыми возможностями. Он может совершать действия в небольших масштабах, однако у него есть гораздо больший спектр возможностей по сравнению с обычным магом. То, что Гротдор озвучил свои слова с целью повысить шансы на выживание, было абсолютно оправданным.


Важно отметить, что Гротдор никогда не начинал сражение в данной ситуации. В действительности он стремился разрешить конфликт мирным путем, прибегая к переговорам и обсуждениям. Однако другие участники, в частности морфиты, решили поступить иначе и не захотели принимать его предложения.


Непонятно, как игрок, который вышел из ЧСП, может говорить об этом, притворяясь девушкой и играя в фурри. Возможно, у него есть свои причины для такой игры, но это может создавать дополнительные трудности для других участников. Необходимо, чтобы все игроки действовали честно и понимая, какую роль и атмосферу они создают в игровом процессе.
7823f0b4f181d10344139be65ac0cd7a.jpg

 
Сообщения
333
Реакции
703
1. "Он выступал со стороны интересов фракции Латори!!!!"
К данной фракции я не имею практически ничего общего. То, что мой персонаж появлялся там, а так же играл в Латори - изъявленное желание каждого находиться в точке активного гейма, коим на нынешний момент является данная фракция. Я не состою в участниках фракции, Хьюня или Рикимару вовсе нейтрально-негативно относятся к морфитам, поскольку те не раз ведут себя высокомерно. Так же, я даже не нахожусь в дискорде фракции. Вдобавок - ранее этого события, два участника фракции получали по варну от меня за нарушение пункта "Игра в свою пользу", скриншот прикреплю ниже. В дальнейшем же, и вовсе получили временную блокировку сроком на три дня, которая в последствии была подвергнута откату, ибо жалобы через дискорд принимать права не имеем.

zeyl5kT.png
То что тебе приказали сверху их кикнуть или заварнить не делает из тебя обьективного модератора. Ты по факту играешь в их фракции и не имеешь права проверять жб, попутно используя фразы "Поплачь" ты лишь доказываешь вместе со своими морфитами свою некомпетентность. Я хоть и не участник ситуации, но не понимаю решения гса модерации оставить проверять данного явно предвзятого модератора, который не стал ждать игрока на которого была подана жб лишь дождавшись слов от одной из сторон - предьявлять претензии. Не пойму одного, чего ты добиваешся?) Твою фракцию и твоих дружков уже пол сервера считают по факту больными на голову. Вместо нормального гейма игра с вами - начинается ООС и заканчиваеться этим. Твои никчёмные пару варнов ничего не меняют, убогость ситуации в том, что больше всего на форуме воняют морфиты хотя пытаются играть здраво спору нет. Создание суден и создание города перекрывает ваша коммуникация с другими игроками и в случае битвы ваши игроки начинают 3-х часовой спор оос который забирает всё удовольствие от игры. Напоминаю - Votive Rp, это сервер создан для отыгрыша ролл плей, а не OOC game и создан дабы поднять игроку настроение как и любая другая игра. Но играя с участниками вашей фракции и сталкиваясь с модераторами которые откровенно блатят эту фракцию. Желание вообще играть ситуацию пропадает. Очень жаль, что таким игрокам даже варны за оос срач не выдают, не дают должного внимания именно данному пункту.
 
Сверху