Апелляционная жалоба на Guild of Magic | От T0bieNS

[Юная фурри кредитор⁴²]

Ваш никнейм: T0bieNS
Никнейм администратора: Guild of Magic
Вердикт администратора (ссылка): https://forum.votiverp.com/threads/...xaos-a-ja-budu-ego-vestnicej.6441/post-237579

Обстоятельства произошедшего: Некорректная разборка расписанных мотиваций, проверка практически "пробежались глазками по вашему тексту".

Почему не согласны с вердиктом?: Ну-с, начнём.

Моё мнение как было раньше - магический раздел крайне рассыпчато рассматривает мотивации, так оно и продолжается, хотя я думал что хоть в какой-то срок из-за смены состава маг. раздела что-то изменится.

> Первая часть мотивации устраивает раздел, но Хаос через игру в политике, интригах и все их вытекающих уже был множество раз и не показал себя как достойный мотив для одобрения.

- Начну что моя игра через дисциплину Хаоса в политике является лишь первоначальным делом, которым будет заниматься персонаж, поскольку когда обычные Хаоситы решают использовать практически весь арсенал Хаоса в политике, я желаю использовать не только Хаос, но и Аэротургию, сотворяя набеги на важные стратегические точки, о чём было на протяжении всей второй части первой мотивации. Хаос будет использоваться для секретных передач послания в IC, о чём СНОВА было сказано уже чуть ниже, в вопросе об игре в политических и магических фракциях.
Так-же, помимо своего гейма которого я хотел отыгрывать, приведу такой пример как:
Марко/Арден, чья мотивация - воздвигнуть магию в "вершину пищевой цепи" в политическом смысле, и ведь человеку удалось с ранее принятой такой мотивацией пробиться на пост архимага, имея зачастую арсенал Хаосита.
Я же в своём случае могу доказать что мой гейм способен будет показать совсем иной стиль игры, нежели обычные прятки, травления различными иллюзиями и в конце концов - попытка встать во главе какого-нибудь полу-дохлого града.

---

---

> Вторая часть завязанная на распространение магических предметов не подходит для одобрения, ведь стоит вопрос в поиске таких предметов, ресурсов, а так же каналов сбыта, которые мало вероятно найдутся среди простого люда.

- Магические фракции, ЦК походы за магическими артефактами в том числе и минералы, будущие знакомства с другим коллективом магов для Вас просто шутка, Господа маг. следящие? Что мешает моему персонажу найти будущих покупателей магических растений, минералов, артефактов, лат усовершенствованных благодаря магам стали? Хаос это буквально дисциплина для привлечения к себе внимания путём создания абсолютно разнообразного гейма! А самое забавное - случай недавно одобренного ученика Ксарвина - будущего по мотивациям торговца магическими артефактами за счёт продажи артефактов обычным ролям, он буквально написал это в своей мотивации:
"Сейчас. Ксарвин - торговец, который хорошо освоился на своём месте, а с ростом ранга, как действительно опытный торговец, он станет самым главным поставщиком магических предметов как своим собратьям, так и обычным ролям, которые захотят дотронуться до умбры и ветров магии. Тем, кому обычных гротдорских рун недостаточно."

Что мне мешает создать буквально альтернативную лавку где будут продаваться дурманы и попутно магические минералы для магов или необработанный акрисит который возможно будет продаваться охотникам через поставку такого товара гротдорам в аккурат использования заклинания иллюзий? Что мешает Теффе оставить руду где-то под деревом, привлечь к ней какого-нибудь Грота, а в будущем и вовсе с ним договориться? Ладно, оставлю на размышления.

---

---

> Третья часть мотивации которая полностью завязана на игре с проклятыми так же почти не реализуема и не может считаться достаточной для одобрения, ведь ваша игра и не может выйти на контакт с вампирами на которых вы и рассчитываете.

- Почему? Каким образом мотивация завязана на игре с проклятыми, если она состоит лишь из возможного познания природы Проклятых, попыток выяснить мотив их существования? Их цели и всё остальное? Как-то Пекатошке и вовсе удалось превратить Коммуну в союз между магами и вампирами? Вторые даже как-то внимательно выслушали Титуса на сс-ке фракции от 4 марта, почему же и мой гейм не может быть построен на взаимодействии с проклятыми? Особенно уж с заклинанием [Продвинутый анализ], который был бы способен обеспечить мне нахождение вампиров в толпе обычных людей..
И вновь повторюсь, помимо игры с проклятыми я планировал играть со Стигией, измерением который служит вторым Пандемониумом со своими контрактами, плюсами и минусами.. Я в целом хотел в будущем привлекать в Кеменлад стигийцев и оставлять их бороздить по обычному миру, заставляя тем самым страдать как и обычный люд при виде неких "новых проклятых", так и в целом напрячься магическое общество подобными проявлениями.

---

---

> Остальные пункты о изучении стигии и иных миров являются базовым дополнением, которое не может считаться основным пунктом для одобрения.

- Да не изучение Стигии, в мотивации чётко прописано что персонаж желает служить Эосу, пропускать его воинов в мир, главной проблемой для входа является по магическому лору Магистр Света - Вивальди, пытающийся бороться с проникновением Стигии в Кеменлад. Изучение Стигии буквально вынужденная мера, поскольку Теффа не знает о Стигии абсолютно ничего, как и в целом о магическом мире, она не какой-нибудь культист, она преступница сбежавшая из родных земель с желанием разрушить социалистический строй к чертям за то, что однажды ей пришлось заниматься воровством из-за невозможности помочь своей семье в момент тяжёлой болезни.

---

---

> Так же не понятно для чего персонажу распространять хаос и какой конечный результат он захочет увидеть? Не расписана конечная цель создании хаоса.

- Слепая ярость из-за которой она возжелает причинять боль, разруху и Хаос, поддержание культа Эоса, поддержание Стигии и возможное уничтожение Кеменлада путём ввержения того в Хаос. Разрушение в целом не может нести конечную цель, потому что постоянно будут появляться новые враги, объекты на мировой арене, которые так или иначе будут сопротивляться, убегать, прятаться и снова оказывать сопротивление, это замкнутая цепь.

---

---

Доказательства:

https://forum.votiverp.com/threads/kommuna-magicheskie-reformatory.17372/post-232960

Общение Титуса с проклятыми (вампирами) и попытка будущего союза между магом и тьмой.

---

Каким вы видите своего персонажа сейчас, и в будущем? Как повышение магических сил сможет повлиять на развитие мотивации вашего персонажа?;

Арден молодой маг, который ещё не раскрыл свои силы, но уже стремится к тому, чтобы начать вершить свою судьбу. По мере его взросления и вникания в магию, он все больше начнет понимать, что маги живут неправильной жизнью. Что скрываться группами и жить в страхе, это не то, что должна позволять себе элита в лице магах, людях, кто имеет такой дар, что смогут победить практически любого смертного. Магические силы должны служить как укрепление политического общества, так и его развития, ибо магия - вершина пищевой цепи.

Политическая мотивация Ардена/Марко, а особенно его архимаг, подчёркивающий свободную политическую игру через дисциплину Хаоса.

---

https://forum.votiverp.com/threads/personazh-mag-torgovec-chudes-kaldorovec-ksarvin-tismennyj.17454/

Будущий кузнец душ и торговец артефактами, у него это повторюсь, в мотивации прописано.

---

https://forum.votiverp.com/threads/nanna_lunar-mag-iii.17536/

Заявка Нанны на изучение Стигии под видом новой мотивации - "Желанный мир". Хоть и не очень, но чем-то наши мотивации направленные на Стигию схожи.

---

---

Несёте ли Вы ответственность за свои слова? Да

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

Я прописывал мотивации так, как это делали другие, я просматривал активные магические топики, придумал что-то своё, по итогу мне жаль, что всё попало под одну гребёнку - "мы такое уже видели, такого нам не надо".​

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

Моя цель в одном - доказать что я смогу отличиться от того, что было когда-то ранее в магическом разделе, и сделать из дисциплины Хаоса действительно что-то новое. То, чего никто ещё не видел и не играл, и ведь даже у меня получилось бы, была бы у меня хотя-бы одна попытка на воспроизведение. ​

 

[традиционный]

спасибо

 

[Игрок 456]

Никнейм администратора: Игрок 456

а чего

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

а чего

Ну, обычно козлом отпущения был магический аккаунт вотива, ну а тут.....
Вот ну получилось так, да.

 

[традиционный]

в маг. разделе принимает решение ни один игрок 456, а ещё игрок 001, 199 и 52

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

В целом, надеюсь что на сей раз мотивации и дополнительные объяснения к ним рассмотрят нормально, и дадут мне возможность реализовать задуманное не так, как это уже делали сотни раз до меня, а уже в совсем ином ключе, дабы показать что не все интересные пути развития дисциплины Хаоса были раскрыты.

На сим, отойду до возникновения каких-либо дополнительных вопросов или до вынесения полноценного вердикта.​

 

[swagga]

в маг. разделе принимает решение ни один игрок 456, а ещё игрок 001, 199 и 52

а игрок 1387 присутствует?

 

[Mu 6-Yol]

Двойной форсаж - возвращение

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

Поживите хотя-бы денёк без оффтопа в апелляциях.​

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

А да, уважаемый Магический раздел, объясните момент пожалуйста, я чего-то не понимаю)))


Мой случай:

​

---

---

Случай некого Ксарвина:

​

---

---

Я всё понимаю, но это уже буквально какое-то лицемерие.​

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

Какоито лицимерие миня не пустили мага паиграть ыыыыы

Тебе виднее

 

[Rey_of_Maverick]

Здравствуй. Прежде чем писать свой ответ хочу заранее извиниться за задержку. У меня последние два дня почти не работает форум, а также рубит свет.

Теперь, когда внёс немного ясности, можно начинать.

---

1) Мнение о разделе.

Состав раздела магии проверяет каждого мага путём общего голосования, в результате которого пришли к решению отправить твоего мага в архив.

Я не буду здесь долго распинаться и просто скажу, что это общий вердикт, который был принят при участии минимум 4-х маг. следящих. Если большинство посчитало твои мотивы недостаточными, значит надо подумать и сделать какие-то выводы.

Впрочем, сейчас распишу детально и поясню за всё.

---

2) Ваша мотивация.

2.1) Политика.

Мне тут нечего говорить. Раздел данный мотив устроил, но его одного было недостаточно, чтобы одобрить твоего мага.

“Я же в своём случае могу доказать что мой гейм способен будет показать совсем иной стиль игры, нежели обычные прятки, травления различными иллюзиями и в конце концов - попытка встать во главе какого-нибудь полу-дохлого града.” Мне не нравится то, что ты пытаешься вывезти, путем принижения другого игрока, причём забавно читать это, когда в твоём же тексте есть и прятки, и “иллюзии”.

Спойлер: Скрин

2.2) Контрабанда.

Этот мотив не работает в должной перспективе.

Я могу в теории принять часть про продажу дурманов и прочих средств, что ты будешь создавать с помощью хаоса, но этот пример - буквально базовый вариант использования заклятия. Это совершенно не тянет на одобрение.

Создание артефактов - редкая и очень затратное явление, продажу которого реализовать в должной мере не получится, судя по моим личным наблюдениям за подобным геймом. О каких магических вещах говорится в данной мотивации? Я лишь вскользь вижу здесь какие-то “святые, тёмные артефакты”, ну может ещё предмет усиленный магией стали. Эти вещи имеют заоблачный КД и реализация подобного рода “тёмного рынка” со сбытом магических вещей простым не-магам выглядит очень вязко. У тебя этот мотив упирается в то, что маги будут тебе делать какие-то вещи на продажу, но он просто рушится, ведь в игре ты скорее всего будешь обходиться дурманами, что сам создавать и будешь. В этом пункте очень много подводных камней, что также не тянет на одобрение.

“Магические фракции, ЦК походы за магическими артефактами в том числе и минералы, будущие знакомства с другим коллективом магов для Вас просто шутка”.

Для меня это шутка вычитывать в твоей апелляции, а не в самом мотиве изначально. Твоя проблема в том, что твой текст не имеет конкретики. Я лишь вижу саму задумку, но не вижу четко расписанного взаимодействия/достижения целей. Мне нужно конкретно понимать какая у твоего персонажа цель, основа для достижения цели, инструменты её достижения. Тут же ты просто пишешь о том, что твой персонаж станет посредником в мире магии, зачем тогда тебе здесь вообще магия? Я не увидел даже толком какого-либо примера применения здесь кроме теоретических дурманов через магию хаоса, но этот пример до ужаса банален.

Многие мотивы отклонялись по причине отсутствия конкретизированного текста и этот - не исключение.


Касательно мага, на которого идёт немалый упор в данной апелляции. Тут мне особо и нечего сказать. Был дан приказ сверху одобрить данного мага и не подчиниться тут никак нельзя. Если у вас есть претензии к подобному решению - прошу напрямую обратиться с КА со всеми твоими вопросами.


“Что мне мешает создать буквально альтернативную лавку где будут продаваться дурманы и попутно магические минералы для магов или необработанный акрисит который возможно будет продаваться охотникам через поставку такого товара гротдорам в аккурат использования заклинания иллюзий? Что мешает Теффе оставить руду где-то под деревом, привлечь к ней какого-нибудь Грота, а в будущем и вовсе с ним договориться? Ладно, оставлю на размышления.” А что тебе мешало расписать это в мотивации, как примеры твоего будущего гейма? Оставлю тебе также на размышления.


2.3) Мотив про проклятых.

У нас уже были маги с чётким мотивом, связанным с игрой с проклятыми. Данные мотивы почти никогда не реализовывались, причём маги, что брали такой мотив, как правило, были астрологами. Сейчас ярким примером на моей памяти послужит Анжели Андерсон, где у неё по началу был именно такой мотив.

Прошло уже достаточно времени, следя за игрой магов, потому могу сказать, что данная игра не зайдёт слишком далеко, да и вряд-ли она даст желаемого результата.

Как мне сказал один из игроков на вампирах - никакого толком союза не случилось и Титуса просто задинамили. О каком союзе магов и вампиров ты говоришь я не понимаю, если там шла речь о перемирии.


Теперь поговорим про Стигию. Я вижу в твоём мотиве лишь желание стать проводником в этот мир. Не вижу совершенно ничего того, что ты написал в апелляции. Твоя проблема в отсутствии конкретики имеется и здесь, так что отклон данного мотива вполне себе понятен.

---

3) Касательно док-в об одобренных магах.


3.1) Арден.

Тут мне нечего сказать особо. Его одобрил прошлый состав раздела, потому рассматривать его мотивацию на счёт нынешнего состава раздела - просто не валидно.


3.2) Кузнец душ.

Про него уже было написано в пункте 2.2. Был дан приказ сверху. Все вопросы к КА.


3.3) Нанна.

По поводу Нанны и её мотивации. Начнём с того, что данная мотивация не вступительная, а добавочная при повышении на ранг Маг III, и человек будучи уже на сервере дополнил свою игру ею, отобразил на СС подводку к ней, и подготовку к контрактам. Ваши с ней мотивации ни в коем разе не схожи, кроме как деталь того, что она, что ты хотите играть от Стигии, или по крайней мере, большего в приложенном тобой тексте не дано. Главная разница заключается в том, что у Нанны в тексте прослеживается мотивация для такого отыгрыша, причина для него и какая-никакая конечная цель, что и отличает её от мотивации Теффы, где нет ничего кроме желания творить хаос просто потому что. Может, у твоего персонажа и есть какая-либо личная мотивация для произведения подобных махинаций и распространения хаоса на Заокеанье, но увы, нигде в мотивациях написано об этом не было, а одобрить мотивацию без самой мотивации было бы как-то странно.

3.4) Титус и его попытка в связь с проклятыми.

Отписал ответ в пункте 2.3.

 

[Rey_of_Maverick]

Позже распишу и другие моменты. Нет времени на это сейчас, извините.

 

[Mu 6-Yol]

У нас уже были маги с чётким мотивом, связанным с игрой с проклятыми. Данные мотивы почти никогда не реализовывались, причём маги, что брали такой мотив, как правило, были астрологами. Сейчас ярким примером на моей памяти послужит Анжели Андерсон, где у неё по началу был именно такой мотив.

Подтверждаю! Я крайне расстроен что красивая тянка-колдунья не вскрыла вены моему BOBRотню!
(О Мыргл, прости оффтоп твоей прислуге, это в первый и последний раз)

 

[Forget]

научите меня тайскому боксу

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

Вот.
Вот именно подобный ответ от магического раздела я хотел услышать, раскрытый и не поверхностно вроде - то, сё, пятое десятое, а хотя-бы о том, что мне не хватает конкретики.
​

Позже распишу и другие моменты. Нет времени на это сейчас, извините.

Перед тем как будет конечный вердикт, я бы хотел ответить на текущее:

---

---

1. Первая мотивация.
Прятки и иллюзии о коих я говорил - служат для персонажа способом не показывать себя раньше времени. Да, это банально, да, это проскакивает в огромном большинстве магических мотиваций у Хаоситов, но без этого буквально никуда. Проблема в том, что Хаос к сожалению не способен предоставить ничего более кроме как политики, в которую так или иначе приходиться лезть с закосом необходимости. Но в моём случае будут являться способом быстрой и крайне скрытной передачи информации для той или иной личности. НО - там имеется строчка о поиске союзников, в одном предложении со скрытностью:

Однако пока Теффа слаба и не найдёт достойных союзников как в политической, так и в общественной сферах - она будет стараться меньше проявлять себя, собирая всю необходимую информацию о слабостях политических фракций благодаря частичному шпионажу.

Т.е. данный текст по большей части своей отсылает нас к моменту ранга Ученика, ибо в арсенале будет только 2 заклинания, второе из которых (Безопасное падение) совершенно никак не помогает в данный отрезок времени.

---

---

2. Вторая мотивация.

Однако звересь планирует продавать в народ не только товары в виде будущих дурманов, наркотических веществ, но и заниматься магической контрабандой, в часть которой входит закупка и продажа магических артефактов, знаний и вещей.

Признаю, конкретизация здесь не в мою пользу, но упоминание о знаниях и вещах вроде магических минералов как никак присутствует. Так-же, данный отрезок всплывает ещё раз в третьем вопросе о игре в нынешних фракциях:

Магические фракции.
Знакомство и дальнейшее членство в магической фракции даст персонажу возможность дружески "заимствовать" магические минералы, драгоценности а возможно и попытку выпрашивать для себя полезные "камушки" которыми являются магические артефакты для дальнейших продаж обычному люду.

При написании ответов на вопросы, я пытался упомянуть, выставить конкретику на всём том, что я собираюсь делать в игре за своего персонажа, однако увы, не смог поставить конкретизацию на этом во втором вопросе, моя оплошность. Однако дополнить это здесь никак не мешает. Как я прописывал выше - персонаж будет торговать ВСЕМ магическим ассортиментом включая и лесмутин и необработанный акрисит который никоим образом не предоставляет опасности магу до момента его обработки и создания соответствующего оружия либо оков. Так-же, эта мотивация и хотела в будущем выступать причиной по которой Теффа бы сотворила раскол, или бы по крайней мере попыталась это сделать с целью разрознить магическое общество с информацией о неком "Магическом суде" который ныне является причиной тряски магических преступников и источников многих мемов над магами. Помимо этого, мотивация и есть мотивация что ты прописываешь её как сложность для себя, это как работа которой ты ОБЯЗАН заниматься, и именно поэтому данное обвинение:

У тебя этот мотив упирается в то, что маги будут тебе делать какие-то вещи на продажу, но он просто рушится, ведь в игре ты скорее всего будешь обходиться дурманами, что сам создавать и будешь. В этом пункте очень много подводных камней, что также не тянет на одобрение.

Нет, я буду буквально назойливо проситься у магов получать желаемое, и нет, не буду обходиться просто дурманами. Если бы так МОЖНО было бы, я бы не усложнял себе жизнь данной мотивацией.

---

---

3. Третья мотивация.

Так же, помимо союза с проклятыми, Теффа попытается разузнать больше о иных магических мирах, в которые она могла бы сбежать по сути, или на благо которых могла бы работать. Как весомый пример - Стигия, более известная для магов как мир схожий с представлением Преисподней.

Соглашусь, проблема здесь присутствует в конкретизации, и я не знаю каким образом здесь не расписана мотивация о служении Эосу, потому что буквально на этом и строилась моя мотивация.

Прошло уже достаточно времени, следя за игрой магов, потому могу сказать, что данная игра не зайдёт слишком далеко, да и вряд-ли она даст желаемого результата.

Если брать игру конкретно с вампирами - я писал что мотивация для меня как работа, выполнять которую надо ровно как прописал или лучше, но никак не пытаться отлынивать, и даже если я получу 2-3 отказа в IC процессе - я попытаюсь снова и снова, пока не выйду на нужный мне результат. (Ровно как и на форуме, иронично.)

---

---

По поводу Нанны и её мотивации. Начнём с того, что данная мотивация не вступительная, а добавочная при повышении на ранг Маг III, и человек будучи уже на сервере дополнил свою игру ею, отобразил на СС подводку к ней, и подготовку к контрактам.

А в этом и проблема, когда Бебров расписывает свою мотивацию о Стигии в заявке на повышение, я выкладываю свои карты в самом начале, пытаюсь выложить абсолютно всю информацию чем я буду заниматься ДО повышения на Мага. Сделано это потому что по IC я буду встречать преграды, новые знакомства и всё остальное, что так или иначе повлияет на персонажа, однако мне ни разу ещё не давали продемонстрировать свои возможности в отличии от Нанны, и из-за этого подводить меня под одну гребёнку - "Ты = Все" не очень правильно хотя-бы потому, что мне не давали возможность проявить свой гейм.

---

---

Теперь подведу какой-никакой итог своих слов.

Лишь после Ваших слов я понял что самая главная проблема в моих мотивациях - конкретика, что я неоднократно подтвердил сам пока расписывал ответы. Так-же хотелось бы попросить хотя-бы минимальную доработку и шанс на реализацию. Если моё желание одобрят - я попытаюсь максимально расписать то, в чём ошибся, дабы предоставить магическому разделу полное представление моей игры на роли мага, именно поэтому вновь повторюсь -
Прошу дать магический раздел право на доработку.
Пожалуйста?..

На сим - пока что всё.​

 

[Юная фурри кредитор⁴²]

 

[Игрок 456]

Дурной Жуков