Жалоба на администратора от пользователя Негрил

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сообщения
414
Реакции
1 077
Ваш никнейм: Gorgone

Никнейм администратора: owlnarik, Builder_Kelonar, TheWhiteSpore

Нарушения: Игнорирование уже существующих правил(пункт 10"Отказ от игры") и откат ситуации по просьбе третьих лиц(далее в жалобе будет объяснение того, что я имею ввиду)

Подробности: Команда охотников, а именно Feren13 и UpiTer13_, разыскивали Adela и Melissa_Defour из-за того, что последние водились с проклятыми(а Адела вовсе им прежде являлась). Поступательно осматривая населенные пункты игровой зоны, им удалось отыскать Аделу на территории Эснии, пока она обнималась с игроком Parsha(с ее слов, это было ООС-действие, инициированное данным администратором, из-за чего она не могла сбежать; почему это должно как-то касаться нас? неизвестно, но это не последнее ее "ООС-взаимодействие"). Завидев тех, она направилась в недостроенную часть Эснии. На вопрос к администратору Parsha "Нормально ли, что она решила скрыться там, где идет ООС-стройка?" был получен приблизительно такой ответ: "В правилах нет никакой ООС-стройки" - ЗАПОМНИМ ЭТО. После этого Ферен и Юпитер продолжили следовать за Аделой, и им удалось нагнать ее на участке тракта между сгоревшей Ребеллией и Белым Садом. Далее на всю эту ситуацию наткнулся я (доказательства отсутствия мг с моей стороны могу прикрепить, если запросят) и, тесно взаимодействуя с Бладрайзом, решил оказать им помощь, подобравшись к Аделе сзади, тем самым замыкая окружение и отрезая путь для отступления. Как позже узнал мой персонаж, сняв с Аделы маску, это была та самая особа, которую они вместе с остальными магами и охотниками обсуждали, когда планировали поимку Мелиссы. Немного поиграв, мы заметили в чате сообщение от Мелиссы, которая прибежала по ООС-координации, после чего Адела заявляет, что ситуацию отыгрывать она ОТКАЗЫВАЕТСЯ, потому что бежала к своей подруге(видимо Мелиссе) доигрывать ситуацию в морозе. То есть, объясняю более понятно: два игрока по какой-то причине решили заключить ООС-договорняк по доигровке ситуации, после чего Адела спокойно бегала по карта, но, стоило нам настичь ее, как всплывают подробности о ее дальнейшем маршруте и вообще оказывается, что она здесь "по ООС". Небольшое лирическое отступление к правилу, которое регулирует подобные ситуации:

"Если к вам подошёл игрок и начал с вами взаимодействие через сообщение или отыгровку в чат, вы обязаны ответить. Запрещено игнорировать взаимодействие, просто бегать вокруг игроков (Нарушение атмосферы, ФГ). В случае если ваш персонаж не отреагировал на действия другого персонажа вы обязаны сообщить это в /do, например, /do “Персонаж” никак не отреагировал на происходящее."

Исходя из данного правила, она обязана была доиграть с нами ситуацию, потому что мы не посвящены ни в какие их договоренности и не должны с ними считаться, ведь это их личное дело, не подкрепленное совершенно никакими правилами. К тому же, ранее, буквально во время этой же ситуации, позиция правил относительно всего с припиской "ООС" была дана администратором Parsha.

Идем далее. Теперь объясняю, почему жалоба не на игроков, а на админов. Позвав сразу несколько админов, а именно: owlnarik, Builder_Kelonar, TheWhiteSpore, мы начали выяснять ситуацию, и в ходе ее выяснения, игрок Adela, которая ранее была против дальнейшей игры, поменяла свое мнение и выдала, что хочет продолжить отыгрыш. После нескольких повторений данной фразы в разных формулировках, где она уже буквально молила остановить разборки и продолжить, администрация проекта, указанная выше, выдает: "Мы посовещались, ситуация уходит в откат" - Почему? Согласно какому правилу, когда в общей сводке правил написано совершенно обратно? И, самое главное, в чем проблема, если все участники ситуации, включая Adela, были согласны на отыгрыш?

Давайте представим, что я отыгрываю ситуацию с условной Эмбер Спенсер, но что-то мешает нам отыграть, и мы решаем продолжить позже. Пока я бегал по серверу, на меня наткнулась условная Тсия и грозится зарезать. Вопрос: делает ли меня бессмертным тот факт, что я по личной договоренности с другим игроком, кинул нашу с ним ситуацию в мороз, а теперь, находясь в смертельной опасности, как-то должен ее доиграть, игнорируя при этом жест Тсии? Нет. Это не проблемы Тсии, и если вы решили кинуть ситуацию в мороз, то пусть один из игроков ждет второго, а не бегает по всей карте, зная, что на того буквально идет охота.

Реплей, скриншоты относительно любых слов опубликую по просьбе администратора здесь же, чтобы каждый, включая противную сторону, мог ознакомиться с ними. Никакого нытья в личку с перекидыванием доказательств туда ради сокрытия настоящений картины и подтасовки док-в. Все сюда, нам тоже интересно

Доказательства:
1677704199263.png
1677704642362.png
Несёте ли Вы ответственность за свои слова? Да
 
Последнее редактирование:
Сообщения
414
Реакции
1 077
Слова админа о "строй-зоне" и тот кусок ситуации:
Те самые обнимашки с админом
1677705972649.png

На лошади Юпитер и Ферен, Адела - та, что в маске. Как видим, она начала убегать и побежала в сторону недостроя. Отыгровок с побегом не вижу, просто так побежала.
1677706068120.png

"Такого понятия как строй зона в правилах нет"
1677706190690.png

 
Сообщения
414
Реакции
1 077
Спустя какое-то время, не встретив никого знакомого в эснии, кроме бородача, я решил возвращаться в поместье Бладрайз. На реплее видно, что я достаточно медленно бегу, никуда не спешу, а потом меня вовсе догоняет руби и мы начинаем тестировать дайсы. Так мы провели пару минут, переписываясь в ООС-чате один на один, а потом побежали дальше
1677706563637.png

Прямо посреди дороги я наткнулся на них и начал вливаться в РП-ситуацию, коей она была до пришествия Мелиссы и админов
1677706658433.png

Появилась Мелисса. Откуда и зачем - без понятия, она участником ситуации не являлась
1677706800237.png

 
Сообщения
414
Реакции
1 077
Игрок Адела дает свое согласие на продолжение ситуации. Давайте посчитаем, сколько раз она в дальнейшем написала это и как повышался эмоциональный градус ее просьб
1677706961036.png

Тут мы объясняем администратору, что нет такого термина как "ООС-перемещение" и мы не обязаны вникать в их договоренности. Ее персонаж здесь - значит она здесь по ИС. Что значит "это единичный случай"? Почему остальным нельзя, а Аделе можно?
1677707166780.png

Алиса не дает
1677707349012.png

Давайте продолжим x2
1677707398201.png

Давайте продолжим x3
1677707444395.png

Давайте продолжим x4
1677707572714.png

"Мы подумали, и вы заебали. Без токса *смайлик*"
1677707640708.png

Что спорного, если ВСЕ игроки готовы играть ситуацию дальше?
1677707701701.png
 
Сообщения
46
Реакции
109
Прямо посреди дороги я наткнулся на них и начал вливаться в РП-ситуацию, коей она была до пришествия Мелиссы и админов
Посмотреть вложение 55604

Появилась Мелисса. Откуда и зачем - без понятия, она участником ситуации не являлась
Посмотреть вложение 55605

А ну... Я бежала из особняка бладрайзов, Адела и бежала меня встретить потому что я не ориентируюсь даже приблизительно без карты что слетела ввиду обновлений вотива, ели как выйдя на основную тропу Я там уже и встретила вас..? И отправилась просто на место где у меня с ней должно было продолжиться рп.
 
Сообщения
414
Реакции
1 077
А ну... Я бежала из особняка бладрайзов, Адела и бежала меня встретить потому что я не ориентируюсь даже приблизительно без карты что слетела ввиду обновлений вотива, ели как выйдя на основную тропу Я там уже и встретила вас..? И отправилась просто на место где у меня с ней должно было продолжиться рп.
Где вы планировали доигрывать ситуацию вашу и с чем она была связана? На каком месте и по какой причине вы прервались? Меня не особо интересует конкретика по типу "Мама позвала кушать", просто скажи, это был ООС-фактор или какое-то ИС-событие
 
Последнее редактирование:

L1sen0k

Главный следящий Игровой Модерации
Сообщения
584
Реакции
1 026
Где вы планировали доигрывать ситуацию вашу и с чем она была связана? На каком месте и по какой причине вы прервались? Меня не особо интересует конкретика по типу "Мама позвала кушать", просто скажи, это был ООС-фактор или какое-то ИС-событие
По причине того, что им ранее не дал доиграть ЗГА из за обсурдности составленный ранее жалобы на Усса, из за чего ситуация пошла в мороз.
Вопросы мне так же не стоит задавать почему она пошла в мороз. Я не бывший зга что бы дать ответ на это. Одно скажу точно, то что мороз был абсурдные и то что я уже третий день не могу ввести с форума разбирая ваши ситуации.
 
Сообщения
414
Реакции
1 077
По причине того, что им ранее не дал доиграть ЗГА из за обсурдности составленный ранее жалобы на Усса, из за чего ситуация пошла в мороз.
Вопросы мне так же не стоит задавать почему она пошла в мороз. Я не бывший зга что бы дать ответ на это. Одно скажу точно, то что мороз был абсурдные и то что я уже третий день не могу ввести с форума разбирая ваши ситуации.
Честно, в понятия не имею о какой жалобе на Усса идет речь и о какой ситуации - тоже. Мы были не против, если бы разбором жалобы занялся другой администратор, потому что ранее я видел твои комментарии в адрес другого игрока, не совсем совсем сопоставимые с занимаемым постом модератора, а сейчас я вижу раздражение в написанном.

Для более четкого понимания всей картины, уточни, пожалуйста, о какой ситуации и жалобе идет речь.
 

L1sen0k

Главный следящий Игровой Модерации
Сообщения
584
Реакции
1 026
Я и не разбираю эту жалобу.

 

Ева

Фонд сделок, услуг и помощи.
Раздел Ивентов
Сообщения
765
Реакции
1 221
Дмитрий Паоданович выйдет из отпуска после 6 марта и надеюсь, что возьмётся за жалобу.
 
Сообщения
487
Реакции
1 591
И так, давайте начнём.

Ознакомившись с логами игрока Adela и ситуацией в целом, мне действительно показалось, что такое решение - правильное, постараюсь объяснить почему:

С учётом всех факторов (заморозка ситуации от ЗГА и дальнейший откат нападения на Мелиссу от модератора) можно сопоставить примерную картину: Персонаж Adela должен был продолжить РП взаимодействие ровно с того же места, что и было откачено, то есть... Разговор с Мелиссой на мансарде одного из Эснийских зданий.
1677843198862.png
На удивление это и правда произошло после этой ситуации:

1677842938466.png

Отдельно могу выделить откровенную пассивную агрессию и, как мне кажется, попытки склонить к ЦК и продолжения ситуации в свою пользу:
1677842548638.png

скрин1.jpg
скрин2.jpg
А вот и ваш скрин:
1677842378769.png
Человеку откатили ситу, а он...
1677843124149.png
Не кажется ли странным то, что человек, спокойно и уверенно шагающий доигрывать ситу через некое давление соглашается принять ЦК по сж и пишет крайне удручающие вещи?
У меня такого еще полно, правда, просто не хочется вываливать все душевные переживания человека на форум.

Обсудив ситуацию в дискорде, я, вместе с указанными в жалобе администраторами пришли к такому заключению. Сама ситуация - невозможна, персонаж находится по ИС в другом месте и должен закончить определённую ситуацию. Убеждён, что после этого мне будет предложено несколько стереотипных решений этой проблемы, например, запросить телепортацию на место у администрации. Однако же встречный вопрос - много ли игроков знают о такой возможности и много ли игроков вообще ей пользуется? Не секрет, что образ администрации на проектах закреплён определённым образом, что доставляет некоторые проблемы при подобных случаях. Если проще - да, человек может просто постесняться этого попросить, либо же дойти самостоятельно и это может быть абсолютно кто угодно, если абстрагироваться от конкретно этой ситуации. У меня у самого порой бывало, что игрок попросту не догадывался о такой возможности, а некоторые и вовсе попросту стеснялись спросить.
И тут мы подходим к не самой главной, но нужной мыслишке, что нужно обсудить
Kazoo, я предлагаю тебе ознакомиться с данным прецедентом и внести некоторые коррективы в свод правил. Было бы славно прояснить, что делать в случаях, если игрок, например, системно умирает посреди ситы и ему приходится бежать для её продолжения. И ты вполне видишь, что такой недочёт может быть использован в своих целях.
Опять же - наблюдаю тут еще попытку заабузить 10-е правило, в целях переиначивания игры в свою пользу. Хоть с ГС IC было обговорен этот случай - хочется увидеть "официальную" оценку ситуации в виде дальнейшего ответа, так что да, милости прошу.

Что в итоге то? Персонаж игрока Adela легко и просто находился в другом месте, где после продолжалась ситуация, что была заторможена ранее, а игрок Upiter13_ старался уломать человека на ЦК по СЖ, не желая, видимо, запариваться над созданием заявки (чисто субъективная оценка его действий, иначе никак не назову).
 
Последнее редактирование:
Сообщения
825
Реакции
1 492
Данный инцидент взят на карандаш, будут внесены коррективы в правила.
 
Сообщения
414
Реакции
1 077
Данный инцидент взят на карандаш, будут внесены коррективы в правила.
Какие коррективы и для чего? По-моему на данный момент все достаточно справедливо: договорняки игроков остаются договорняками игроков и не выносятся на уровень правил, из-за чего другие игроки, не вовлеченные в это все, имеют возможность коммуницировать с такими любителями ООС-рп.
 

хинкаль

бубылда
Спонсор Проекта
Сообщения
751
Реакции
749
Kazoo, я предлагаю тебе ознакомиться с данным прецедентом и внести некоторые коррективы в свод правил. Было бы славно прояснить, что делать в случаях, если игрок, например, системно умирает посреди ситы и ему приходится бежать для её продолжения. И ты вполне видишь, что такой недочёт может быть использован в своих целях.
причем тут это? игрок мог запросить любого модератора или администратора через репорт, дабы тот тепнул и дал доиграть ситуацию, запроса никакого не было, этот вопрос давно включен в список на обзвон игровой модерации и методика действий проработана. игрок сам решил добраться своими силами
 
Сообщения
487
Реакции
1 591
причем тут это? игрок мог запросить любого модератора или администратора через репорт, дабы тот тепнул и дал доиграть ситуацию, запроса никакого не было, этот вопрос давно включен в список на обзвон игровой модерации и методика действий проработана. игрок сам решил добраться своими силами
Видимо при том, что методика обозначена исключительно для игровой модерации, однако не всем известна, что, повторюсь, показывает
некоторую недоработку игровых правил на данный момент, с чем ГС IC уже СОГЛАСИЛСЯ и "взял на карандаш". Правила необходимо дополнить. в частности - 10-е, дабы подобного не случалось.

Опять же, сути этого не меняет - человек просто добежал до своего последнего ИС нахождения и он никаким образом не мог находиться ИСшно на глАВНОм ТрАКТе.
 
Сообщения
414
Реакции
1 077
Не кажется ли странным то, что человек, спокойно и уверенно шагающий доигрывать ситу через некое давление соглашается принять ЦК по сж и пишет крайне удручающие вещи?
У меня такого еще полно, правда, просто не хочется вываливать все душевные переживания человека на форум.
Я более чем уверен, что когда кто-то с нашей стороны вывалит свои "душевные переживания", никто с вашей стороны и пальцем не двинет. Ты не являешься непредвзятым администратором и не в праве выносить вердикты по данной ситуации ни сейчас, ни тогда, в момент разбирательств. Почему? Объясняю: ты являешься ее соигроком, твой персонаж питает к ней положительные чувства и, более того, Адела уже рассказала вам некоторую полезную информацию.
Обсудив ситуацию в дискорде, я, вместе с указанными в жалобе администраторами пришли к такому заключению. Сама ситуация - невозможна, персонаж находится по ИС в другом месте и должен закончить определённую ситуацию.
Почему игрок, находившийся в другом месте, находился на деле в центре Эснии, а до этого, когда охотники искали ее в Эснии, никого не встретили? Меня интересует, где она, находясь в онлайне, была. Я множество раз сталкивался с такими ситуациями, когда кого-то настигали недруги в момент ООС-прогулки по карте с целью добыть дерева, ООС-стройки и прочих процессов с припиской "ООС", но ни разу даже вопроса не возникало, что кто-то что-то не должен отыгрывать.
Что в итоге то? Персонаж игрока Adela легко и просто находился в другом месте, где после продолжалась ситуация, что была заторможена ранее, а игрок Upiter13_ старался уломать человека на ЦК по СЖ, не желая, видимо, запариваться над созданием заявки (чисто субъективная оценка его действий, иначе никак не назову).
Как понимать "уломать человека на ЦК по СЖ"? Ей кто-то угрожал, заставлял с нашей стороны? Нет. Но вот с вашей... Она прямым текстом написала:"Алиса против", так что все эти разборки идут именно из-за ее нежелания оказаться в проигрышном положении.
 
Сообщения
414
Реакции
1 077
Опять же, сути этого не меняет - человек просто добежал до своего последнего ИС нахождения и он никаким образом не мог находиться ИСшно на глАВНОм ТрАКТе.
Я прикрепил скриншоты со всей ситуации. Там видно, что, стоило охотникам только подъехать в Эснию, как она, находясь рядом с чайной, со скоростью пули побежалат. Казалось бы, ее даже по правилу ТЗ не смогли бы средь белого дня скрутить в центре Эснии, но она сама побежала куда глаза глядят и покинула город. Возможно, если бы охотники позволили ей бежать дальше, она бы вовсе выбежала за пределы игровой зоны - кто знает? Все их тупняки с этим доигрыванием "на потом", побегом из ТЗ - их проблемы, мы в них вникать не желаем, потому что, повторяюсь, они стремятся к тому, чтобы уничтожить нас, и никто не будет вникать в случае чего, какая там у нас ситуация.
 
Сообщения
487
Реакции
1 591
Я более чем уверен, что когда кто-то с нашей стороны вывалит свои "душевные переживания", никто с вашей стороны и пальцем не двинет.
Более чем уверен - или были такие случаи? А вот я более чем уверен, что если бы произошла такая ситуация с тобой - то встал бы на твою сторону.

Ты не являешься непредвзятым администратором и не в праве выносить вердикты по данной ситуации ни сейчас, ни тогда, в момент разбирательств. Почему? Объясняю: ты являешься ее соигроком, твой персонаж питает к ней положительные чувства и, более того, Адела уже рассказала вам некоторую полезную информацию.
Если ты прочитал топик моего персонажа и отношения: советую опуститься чуть ниже, изучив его дальнейшую судьбу. Нет, Aдела уже не является ни моим соигроком, ни объектом любовных чувств моего персонажа. С другой стороны - я знаком практически со всеми игроками на сервере и в какой-то мере взаимодействую с каждым из них. Получается, мне теперь нельзя подключаться к разбору ситуаций? ладно. мем.

Как понимать "уломать человека на ЦК по СЖ"? Ей кто-то угрожал, заставлял с нашей стороны? Нет. Но вот с вашей... Она прямым текстом написала:"Алиса против", так что все эти разборки идут именно из-за ее нежелания оказаться в проигрышном положении.
Прямым текстом, как ты выразился, видно из логов. Прямая цитата: "не оправдывайся, а играй". И я повторюсь - я могу скинуть еще больше подобных фразочек.
 
Сообщения
414
Реакции
1 077
Видимо при том, что методика обозначена исключительно для игровой модерации, однако не всем известна, что, повторюсь, показывает
То есть, ни Аделе, ни Алисе не было известно о такой возможности? Та же Алиса регулярно сидит в дискорде с множеством игроков, включая админов, а Адела на момент ее встречи с охотниками в Эснии обнималась со старшим админом. Во время развития фракции Игниса она вместе с другой девушкой(может даже Аделой, вроде рыженькая была) строили в креативе себе подвал. Судя по твоей логике, о такой возможности они знали, но о том, что можно попросить из-за тех. причин тепнуть на ситу - нет?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху